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白岩松看巴西:万事尽头,终将如意

2017年02月24日 20:24 来源于 财新网
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白岩松说,我们对巴西了解太少。这本书只是一块砖,我们能表达出来的也不过是巴西的一小部分,但是一面墙建起来,不就是一块砖一块砖慢慢往上垒吗

  【财新网】(记者 刘爽爽)距离中国1.2万公里,需要近30小时的飞行,中间至少要转机一次,巴西常被当地华人称为“距离中国最遥远的国家”。

  2016年8月,由于里约热内卢奥运会,巴西成为全世界的焦点。白岩松跟随《新闻1+1》栏目组远赴南美,推出特别节目《1+1看巴西》。

  时隔半年,白岩松与栏目组同仁将这次巴西之行的见闻与感悟集结成书,出版《万事尽头,终将如意》。书名来自巴西本地的一句谚语。几位媒体人从地貌、文化、物产讲起,深入探讨贫民窟、教育、种族等问题,对巴西的足球、未来、环保等方面皆有涉及。

  2017年2月23日,白岩松与前中国驻巴西大使,《1+1看巴西》节目总顾问陈笃庆出席了新书发布会。白岩松说,“大家对巴西,除了谈谈足球好像谈不到什么了,但巴西值得关注的东西很多。”

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《万事尽头,终将如意》书封

  让北漂羡慕的巴西贫民区

  前中国驻巴西大使陈笃庆第一次去巴西是1974年,当时国内“文革”尚未结束,经济一片凋零。当年8月6号,陈笃庆一行到了里约,巴西政府专门派了一架小飞机,把他们送到巴西利亚。巴西利亚当时还没有完全建成,是个崭新的城市。全城只有一个红绿灯。“我到巴西,发现一切都那么新,建设得那么好。太震撼了。现在国内有一些老百姓觉得中国牛得不行,这个我能理解。但是你不能拿现在的眼光衡量其他国家几十年前已经达到的水平。我们不能以己之长比别人之短,何况人家并不短。”

  此次白岩松与栏目组第一次要进里约的贫民窟时也很忐忑,但真正进入后,他们发现贫民区和其他地方没什么不同——里面有理发店、餐馆甚至政府修建的超大免费足球场,很多外国游客把贫民区列为必去之地。

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白岩松与前中国驻巴西大使,《1+1看巴西》节目总顾问陈笃庆对谈

  白岩松说,“贫民区”的说法很中国,其实叫“巴西人自发建的经济适用房小区”更合适一些。里约近三分之一人口都住在这里。在巴西,不管房子建在哪,只要五年内没人来找麻烦,这块地的产权就归房屋主人所有,所以人们自建的“贫民区”往往位于城市最中心的地段。“这是多让北漂羡慕的事啊。”白岩松笑说。

  陈笃庆介绍,贫民区是巴西城市化过快产生的遗留问题,就像中国的城中村,如果不采取适当的措施,可能也会出现问题。1993年,江泽民访问巴西,住在喜来登酒店。酒店位于山脚,山顶就是巴西最大的贫民区。当时的工作人员也有安全担忧,但在访问期间并没出现任何异常。“贫民区确实容易滋生犯罪,有治安隐患,但没有我们想象得那么严重。”

  栏目组前后八次进入不同的贫民区。他们去拜访了电影《上帝之城》中少年“阿炮”的扮演者奥塔卫奥。电影改变了他的人生轨迹,奥塔卫奥成为一名音乐人。他童年的小伙伴,有的在海滩卖椰子,有的已经因为贩毒去世。成名后他依然选择住在贫民区,因为他的朋友和亲人都在这里。

  里约奥运会为巴西摘得首金的柔道选手席尔瓦也是贫民区出身,童年充斥着贫民区带来的各种问题。但一位前柔道运动员在这个平民窟开设了一家柔道馆,席尔瓦去了这个学校学习,从此改变了生活。“许多巴西运动员成功后会在自己成长的地方办运动学校,为什么他们有能力有情怀做这些事,这值得中国思考。”陈笃庆说。

  没有免费足球场,国足没戏

  足球是巴西绕不开的话题。据不完全统计,巴西每年出口1000多个球员,中国的鲁能、国安、恒大的很多球员都是从巴西引进。新书发布前一天,2月22日,中超创造了亚洲冠军联赛开门红——中国队以两个1:0在客场击败了韩国的球队,进球的两名球员全部来自巴西。

  为什么巴西足球这么强?到他们的街头随便一看就知道了。“大街上全是在运动的人。我们拍摄了由十来块场地构成的24小时开放的足球场。午夜时分过去,十来块场地上全是踢球的人。都是业余的,但踢得非常专业。我自认是个技术不错的业余选手,到了那儿不敢上场。”白岩松回忆。在他们住的小区有一条1200米的慢跑跑道,围出两个网球场、两个足球场还有三个篮球场,全部免费。这还不算小区的游泳池和乒乓球桌等。即便在贫民区,他们也看到了非常整齐的一个标准足球场,由政府修建,所有的孩子免费玩。

  在中国,2017年2月21日,教育部举行新闻发布会,提出着力提高校园足球特色学校的建设质量和水平,争取提前完成建设2万所的任务。到2025年校园足球特色学校将达到5万所,完成对13381所足球特色学校的摸底普查工作,建立退出机制。

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白岩松

  对此,白岩松评论,“我看到了很宏伟的目标。但请问在中国的大街上踢球的人多吗?又有多少孩子在踢球?即便有五万所足球学校,教练在哪?孩子离开校园去哪踢?校园内顶多有一个小时踢球。目前北京足球场的的价格是两小时800到1200元人民币,将来还会涨。我们有多少孩子出得起这个价钱?如果我们身边也有很多免费足球场,中国也会出梅西的。否则,没戏。”

  2014年的世界杯足球赛,巴西作为东道主以1:7惨败德国队。陈笃庆说,这是因为巴西的顶级球员常年在欧洲俱乐部踢球,临比赛十来天才回国凑队比赛,一盘散沙的球队肯定难以踢好。“相比世界杯的奖杯,巴西的球员更关心自己的收入。这也是足球走向职业化,不强调国家至上出现的状况。中国足球职业化的道路也走偏了。”

  白岩松分析,中国足球的现状与文化有关。足球是一项团体运动,11个人里,队友犯了错误,另一个人要去替他弥补。我们的文化只许成功不许失败,欣赏一人一琴对天地,没有交响乐的概念。“我们的球队里拿到球的人是最痛苦的,因为周围的队友都摆出一副姿态——别传给我。我们在现代化的进程中要走向一个整体,的确要借鉴很多东西。”

  不能小觑的未来之国

  1974年,中国与巴西建交。四十余年来,国内民众对这个南美洲最大的国家的了解还停留在“足球很好,桑巴舞很热情,城市很乱”的表面。

  陈笃庆介绍,两国建交之初,巴西还是贫油国,三分之二的石油靠进口,中国的石油虽不丰富,也出口巴西。现在却是倒过来,巴西每年向中国出口1000万吨石油。

  去巴西之前,白岩松在网上买了所有在国内出版的关于巴西的书籍、论文。看了两百万字后,他发现,“我们对巴西了解太少,把旅游手册加上,也不过十来本。”

  出发前,国内报道全是对巴西的幸灾乐祸——奥运场馆还未完工,安排也乱七八糟。白岩松在国内也这么想。到了巴西,离开幕没几天了,沙滩上还全是脚手架,一片狼藉。他很怀疑地问陈笃庆,“就这个?”结果没几天,工人把大幕一围上,弄得很漂亮,奥运会一结束,立刻就拆了。市民在沙滩上继续游泳晒太阳。“后来我含蓄地说,全世界如果都按北京的路子办奥运会,就办不了几届了。幸亏有了里约,奥运会变成了可持续发展。”

  陈笃庆认为,巴西在治国理政方面也有很多值得中国学习的地方。相比地域狭小的新加坡,巴西更能为我们提供实例。“我们现在搞石油开采风险合作,这就是巴西人发明的。当年中国的石油部副部长到巴西。当时的巴西石油部长是日本后裔,他从保险柜里拿出文件,说你们拿去研究吧。于是我们开始学人家。巴西官员还劝我们不要借外债,这是他们的教训。巴西利亚的发展历程也是我们在城市规划中可以借鉴的。其他社保制度、就业政策、文化的普及教育等方面,不管是正面还是反面,人家都现身说法。所以我们对这个国家不能小觑。”

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陈笃庆

  巴西是奥地利作家茨威格人生的最后一站,他在遗书中写:“在我自觉自愿、完全清醒地与人生诀别之前,还有最后一项任务殛需我去履行,那就是衷心感谢这个奇妙的国度——巴西。”1941年出版的《巴西:未来之国》也成为描写巴西难以逾越的高峰。

  陈笃庆认为,《万事尽头,终将如意》的特别之处在于它足够新,是对现在巴西的真实观察,“不同于走马观花的游记,央视的几位编导从国家政策、教育制度到细致入微的采访细节,有更为深入的思考。”

  现场有读者提问,巴西奥运会已经结束,大家还会看去年的巴西观察吗?白岩松回应,《岩松看台湾》是2005年的节目,《岩松看日本》是2007年,现在相关的书还在卖。“我们不指望这本书卖多少,但一个节目或一本书总能引起一点点改变。”

  他认为,任何一个媒体都不应该有一夜之间改变社会的想法。重要的是去现场,我们现在自媒体很多,但去现场调查的人太少。大家不种地了,全是炒菜的,粮食在哪儿?“我们做的事可能就是加一块砖的工作。我们能表达出来的也不过是巴西的一小部分,但是一面墙建起来,不就是一块砖一块砖慢慢往上垒吗?做你该做的事,就像《道德经》最后四个字,为而不争,意思是去做吧,但是不必争什么结果。”

责任编辑:刘芳 | 版面编辑:王丽琨
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